Inscription

Podcast Working Scientist : Pourquoi la diversité en science est-elle importante ?

Nous avons tous le droit de participer au progrès scientifique et à ses avantages - c'est un droit humain fondamental. De plus, avoir des perspectives et des idées diverses aide la science à progresser.

Dans le premier épisode de la Nature Série de podcasts « Working Scientist » mettant en vedette des voix du réseau de l'ISC, Marnie Chesterton interviewe le PDG de l'ISC Heide Hackman, et professeur de sciences humaines et de théorie critique et professeur d'études africaines à l'Université Brown, Antoine Bogues, sur les raisons pour lesquelles la diversité est si importante pour la science - et ce que fait l'ISC pour lutter contre la discrimination systémique et élargir l'inclusion.

Écoutez le podcast et retrouvez la transcription complète ci-dessous :


Transcription

Simone Athayde : C'est fondamental, d'avoir des regards divers. 

Jayati Ghosh : Lorsque vous venez d'une réalité particulièrement différente, vous êtes plus conscient des hypothèses qui doivent être modifiées.

Adam Habib : Ce que nous devons faire, c'est enseigner au-delà des frontières nationales, continentales et institutionnelles.

Shirley Malcom : Nous ne pouvons pas ignorer les défis, nous devons ensuite y répondre.

Marnie Chesterton : Qu'entendons-nous par diversité en science ? S'agit-il d'idées ? A propos de la représentation ? Les personnes qui travaillent dans le domaine scientifique et celles qui définissent le programme de recherche ? S'agit-il de ce qui est enseigné dans les programmes de sciences ? Ou s'agit-il des histoires que nous racontons et des personnes que nous célébrons ? Je suis Marnie Chesterton, et dans cette série de podcasts du Conseil international des sciences, nous explorons la diversité dans la science, ce que c'est et pourquoi c'est important. Au cours des six prochains épisodes, nous entendrons des personnes qui font pression pour le changement dans la science en tant que pratique, dans les systèmes scientifiques et la recherche scientifique. Nous célébrerons différentes perspectives et examinerons des mesures pratiques pour soutenir la diversité dans les lieux de travail scientifiques, et comment nous pouvons rendre les choses véritablement inclusives pour ceux qui peuvent se retrouver en minorité dans les milieux scientifiques, que ce soit en raison de leur race, de leur sexe, sexualité, classe ou handicap. Nous examinerons également ce qu'il faut pour être un meilleur allié. Dans ce premier épisode, pourquoi la diversité en science est-elle importante ?

Nous vivons une époque sans précédent, de la pandémie de COVID-19 à l'urgence climatique, de la crise de la résistance aux antibiotiques à la lutte contre les inégalités croissantes. Il n'est pas exagéré de dire qu'en tant qu'espèce, nous sommes confrontés à des menaces au niveau existentiel. 

Heide Hackmann : Eh bien, je pense qu'il est important de dire que la science a toujours été importante, mais jamais autant qu'aujourd'hui alors que l'humanité est aux prises avec les problèmes de vivre de manière durable, équitable et bien sûr, en toute sécurité sur la planète Terre.

Marnie Chesterton : Voici Heide Hackmann, PDG de l'International Science Council, ou ISC. L'ISC existe sous une forme ou une autre depuis près d'un siècle et vise à être une voix mondiale pour tous les types de sciences, y compris les sciences physiques, mathématiques et de la vie, ainsi que les sciences sociales comme l'économie.

Heide Hackmann : En tant que voix mondiale de la science, nous cherchons à être un allié de la communauté scientifique et un défenseur de la valeur de la science sur la scène mondiale. Compte tenu du type de problèmes mondiaux complexes auxquels nous sommes confrontés, nous devons nous assurer que notre science est aussi solide que possible. Et cela signifie qu'il doit être rigoureux et pertinent, répondre aux besoins et aux intérêts des différentes communautés dans toutes les régions du monde, et qu'il est à l'épreuve du temps. Alors, comment renforçons-nous notre science? Un moyen essentiel est de s'assurer qu'il inclut les perspectives, les idées, les idées, le talent, les voix, si vous voulez, de tous les scientifiques. Si la science doit répondre aux demandes mondiales d'aujourd'hui, nous devons tirer parti de toutes les connaissances potentielles disponibles dans le monde, nous devons disposer d'une fiducie mondiale de connaissances inclusive et diversifiée. Et c'est pourquoi la diversité est si importante. Dans le contexte d'aujourd'hui.

Marnie Chesterton : Si nous voulons espérer relever les défis auxquels nous sommes confrontés, nous avons besoin d'une science adaptée à son objectif, qui serve et représente les personnes vivant à travers le monde. Mais nous n'en sommes pas encore là. Selon une étude réalisée par l'UNESCO, moins de 30% des chercheurs dans le monde sont des femmes. En 2019, moins de 1% des professeurs britanniques étaient noirs. Les systèmes scientifiques et les questions de recherche manquent aujourd'hui de diversité à travers de nombreuses dimensions, la race, le sexe, la géographie, l'origine ethnique, la classe sociale et l'âge. S'attaquer à ce manque de diversité exige d'abord que nous reconnaissions qu'il y a un problème. Et les racines de ce problème remontent à très, très loin.

Anthony Bogues : Nous devons d'abord reconnaître quelque chose que parfois nous ne reconnaissons pas vraiment, parce que nous considérons la science comme une sorte de système abstrait dont la science a une histoire. Et comprendre la science elle-même signifie que nous devons commencer à prêter attention à cette histoire.

Marnie Chesterton : Voici Anthony Bogues, professeur d'humanités et de théorie critique et professeur d'études africaines à l'Université Brown. Maintenant, les humains se posent des questions sur le monde et expérimentent depuis nos tout débuts. L'astronomie moderne est basée sur les enseignements des anciens Babyloniens. Et les systèmes de connaissances autochtones existent depuis des milliers d'années. Mais Anthony soutient qu'en étudiant le développement de la science moderne au siècle des Lumières en Europe, ainsi que les forces sociales et culturelles de cette époque, nous pouvons obtenir des informations précieuses sur la façon dont nous avons hérité de la science que nous avons aujourd'hui.

Anthony Bogues : L'histoire de la science moderne, et ici je parle des XVe, XVIe et XVIIe siècles, commence vraiment, à travers un ensemble d'événements intellectuels qui ont eu une grande importance dans l'histoire européenne. L'émergence des lumières, le réaménagement de la place de l'être humain et dans l'ordre dit universel, tout cela se produit simultanément avec l'émergence du colonialisme et de l'esclavage racial. Et donc je pense qu'il est important de comprendre que si la science émerge comme une tentative de comprendre le monde physique, le monde biologique, la vie végétale, etc. Pendant que toutes ces choses se produisent, vous obtenez également une science de l'humain appelée cette science du temps de l'homme, dans laquelle il y a une hiérarchie. Et dans cette hiérarchie, les problèmes de race, et les soi-disant caractéristiques, sont profondément ancrés. On ne peut donc pas séparer l'émergence de la science, en particulier la science de la biologie, d'une science de l'homme. Et on ne peut pas séparer la science de l'homme des schémas de classification hiérarchique qui s'organisaient à l'époque. Donc je pense que c'est ce que je veux dire par penser à la science, pas comme une sorte de sujet objectif qui vient au monde sans aucune sorte d'interférence humaine, mais qui vient en fait au monde parce que c'est une invention humaine, vient au monde avec un ensemble de cadres historiques qui façonnent réellement ce qu'est la science.

Marnie Chesterton : Si ce que nous savons aujourd'hui, c'est que la science a émergé de cette façon, si elle est intimement liée à une manière de classer les êtres humains et de les hiérarchiser, alors comment cet héritage est-il ressenti aujourd'hui ?

Anthony Bogues : Vous avez deux choses. Premièrement, vous avez une manière dont ces choses façonnent la façon dont les gens sont traités, c'est-à-dire au niveau médical, vous savez, quand quelqu'un entre dans le cabinet du médecin, et puis vous avez également une manière dont ce régime racial de connaissances suggère alors la pouvoir, et ceux qui sont en charge, certaines personnes ne peuvent pas faire ceci, et certaines personnes ne peuvent pas faire cela. Et dans ces deux cas, ce que vous regardez, c'est comment les chances de vie des gens sont concrètement affectées. Cela signifie alors que, vous savez, les universités et les organisations scientifiques et ainsi de suite, doivent examiner ces deux choses que vous devez examiner, comment transformer l'éducation médicale? Comment transformez-vous votre culture institutionnelle, qui vous permettra de savoir ce que les gens appellent la diversité, mais qui permettra à d'autres de pouvoir participer pleinement à la science ?

Marnie Chesterton : Ce sont de grandes questions pour tous ceux qui travaillent dans le domaine scientifique, et elles sont plus urgentes aujourd'hui qu'elles ne l'ont jamais été. Mais il y a une autre question plus fondamentale au cœur de tout cela. L'élargissement de la diversité consiste-t-il à rendre la science plus productive avec de meilleurs résultats pour l'humanité, ou à un niveau sous-jacent, devrait-il s'agir de droits fondamentaux en matière de justice et d'équité ?

Heide Hackmann : Vous savez, c'est peut-être un fait peu connu que la Déclaration universelle des droits de l'homme inclut le droit de participer au progrès scientifique et à ses avantages. Dans cette optique, l'ISC a toujours soutenu comme principe statutaire, ce qu'on appelle l'universalité de la science. Et cela signifie que chacun devrait avoir le droit de participer à la science, de devenir scientifique et de contribuer lui-même au progrès scientifique s'il le souhaite. Cela signifie également que chacun a le droit de profiter des fruits de la connaissance scientifique. Et notre tâche en tant qu'organisation et en tant que voix mondiale de la science est de veiller à ce que cet engagement se traduise par un changement concret et positif.

Marnie Chesterton : Alors comment pouvons-nous apporter ce changement ? En 2020, la mort de George Floyd en garde à vue a créé un choc dans le monde entier, et a relancé les débats sur l'étendue du racisme systémique dans nos sociétés. Pour l'ISC, cela signifiait réfléchir de manière critique au rôle qu'il pouvait jouer dans la lutte contre la discrimination systémique et décider de prendre une position plus publique.

Heide Hackmann : Nous avons donc publié une déclaration sur la lutte contre le racisme systémique et d'autres formes de discrimination dans le domaine scientifique, appelant nos membres mais aussi nos organisations partenaires internationales à se joindre à nous non seulement pour actualiser notre compréhension et notre dialogue sur la discrimination dans le domaine scientifique, mais aussi pour initier de nouvelles actions urgentes et concrètes, qui devraient viser à corriger la discrimination de manière à avoir des conséquences réelles pour ceux qui ont été et continuent d'être laissés pour compte. Nous avons vraiment senti que rester silencieux à ce stade et ne pas agir revenait à permettre à la discrimination systémique persistante de se poursuivre sans relâche, et qu'il était temps d'accélérer le changement.

Anthony Bogues : Je pense que ce sont des signes de changement. Et ces signes de changement ne viennent pas nécessairement de l'intérieur, ils sont généralement poussés de l'extérieur, que ce soit Black Lives Matter, ou que vous sachiez, il y a 40 ans, c'était le mouvement des droits civiques, les gens demandent une représentation au sein des institutions de société, et exiger ce certain type de confrontation, et lequel regarde quoi, qu'est-ce qui a été enseigné ? Et puis comment pouvons-nous transformer ce qui a été enseigné pour le rendre beaucoup plus représentatif, très franchement, de l'espèce humaine ? Je pense donc, alors qu'il y a eu des changements, et quoi, ce qu'il faut aussi penser à comment accélérer ces changements, comment rendre ces changements, également durables et donc permanents.

Marnie Chesterton : Créer un changement durable et permanent dans la science ne sera pas facile, et cela pourrait nous mettre mal à l'aise. Mais peut-être devons-nous nous mettre à l'aise avec cela.

Heide Hackmann : Il s'agit de montrer un leadership mondial, la voix mondiale de la science a peu de valeur à moins qu'elle ne soit une voix responsable. En tant que scientifiques, nous appelons régulièrement et systématiquement à des processus sociétaux de transformation pour un changement social systémique afin de sauvegarder la durabilité de notre planète et l'avenir de l'humanité, car la science elle-même n'est pas exempte de la nécessité d'une transformation. Et cette transformation nécessite une ouverture à avoir des conversations difficiles, sur les conversations autour de la discrimination, elles doivent porter sur ce qui a fonctionné pour améliorer la diversité dans la science, où se trouvent les obstacles, ce qui reste encore à faire. Et j'ajouterais un bon degré d'autoréflexion critique de la part d'organisations internationales comme l'ISC.

Marnie Chesterton : Il y a d'énormes défis à relever pour l'humanité. Et nous avons besoin de la science, de toutes les sciences pour y faire face. Au cours de la dernière année seulement, la pandémie de COVID-19 a complètement remodelé le monde. Et on ne sait pas si ce sera un jour la même chose. Mais au milieu du chaos, il y a de l'espoir que nous puissions en faire un endroit meilleur.

Anthony Bogues : Ce qui me donne de l'espoir, c'est quand je pense à la science, quand je pense en fait aux différentes formes de domination, je sais que nous ne sommes pas là où nous étions il y a 100 ans. Et je pense que aussi, quand on pense à la science, et je pense que vous savez ce qu'est principalement la science humaine, alors il s'agit toujours de nous, aux prises avec ces différentes difficultés, et de nous plier l'arc vers un autre type de monde. Cela me donne toujours de l'espoir.

Marnie Chesterton : C'est tout pour ce premier épisode de la série sur la diversité dans la science du Conseil international des sciences. L'ISC a lancé un projet sur la lutte contre le racisme et la discrimination systémique dans le domaine scientifique, en partenariat avec d'autres organisations, en associant sa position publique à une réflexion critique et à une action pour le changement des systèmes scientifiques. Vous pouvez en savoir plus sur le projet et la mission de l'ISC en ligne sur Council.science. La semaine prochaine, nous entendrons des scientifiques travaillant en Amazonie et au Ghana, essayant de rendre le processus de recherche plus inclusif des perspectives des populations locales et les connaissances autochtones se demanderont comment la diversité peut créer une meilleure science.


Heide Hackman est président-directeur général du Conseil scientifique international.

Antoine Bogues est écrivain, conservateur et universitaire, directeur du Centre d'étude de l'esclavage et de la justice et professeur Asa Messer d'humanités et de théorie critique à l'Université Brown. Il a beaucoup écrit sur la théorie politique et l'histoire intellectuelle des diasporas africaines et africaines, avec un intérêt particulier pour l'évolution des systèmes de connaissances et de sciences en ce qui concerne les relations entre la science, la société et la race. Il a été professeur honoraire de recherche à l'Université de Cape Town et est professeur invité et conservateur au Visual Identities in Art and Design Research Center de l'Université de Johannesburg. Il est l'auteur/éditeur de neuf livres dans les domaines de la pensée politique et de la théorie critique, de l'histoire intellectuelle et de l'art caribéen. 

En 2020, Anthony Bogues a participé à la Virtual Circle Table organisée par l'ISC sur Combattre la discrimination systémique en science à la conférence Falling Walls – en savoir plus et regarder la vidéo.


L'ISC a lancé cette série de podcasts pour approfondir les discussions sur l'élargissement de l'inclusion et de l'accès dans les lieux de travail scientifiques et les organisations scientifiques, dans le cadre de notre engagement à rendre la science équitable et inclusive. La série met en lumière les travaux entrepris dans le cadre de différents programmes, projets et réseaux de l'ISC, et en particulier les initiatives en cours sur Combattre le racisme systémique et d'autres formes de discrimination, Et Égalité des genres en science. Retrouvez tous les épisodes ici.

Téléchargez la déclaration complète de l'ISC sur la lutte contre le racisme systémique et d'autres formes de discrimination ici. 

Passer au contenu