Lancement de la série de podcasts Science in Exile

La série a été développée comme une contribution à la Initiative Science en exil, et mettra en vedette des membres du comité directeur du projet ainsi que d'autres chercheurs impliqués dans l'initiative. L'objectif est de donner une plate-forme aux scientifiques déplacés pour partager leurs expériences de première main et pour sensibiliser aux problèmes rencontrés par les chercheurs réfugiés, à risque et déplacés.

Vous pouvez d'abord écouter la série en suivant ISC Presents sur la plateforme de podcast de votre choix, ou en visitant ISC présente.

Dans le premier épisode de la série, nous entendons Feras Kharrat, doctorant en biomédecine moléculaire, originaire de Syrie et maintenant basé à Trieste, en Italie. Feras partage son histoire de quitter la Syrie pour poursuivre ses études à l'étranger et donne un aperçu des défis de la conduite de recherches scientifiques pendant les périodes de troubles.

Transcription

Feras : À cette version de Feras en Syrie, je veux dire que vous êtes une personne vraiment formidable, un cœur vraiment courageux, vous savez ? Un cœur très courageux, pour y vivre et y rester dans la guerre, toutes les années de la guerre. Ce n'était pas facile de prendre tous ces risques.

Husam : Je suis Husam Ibrahim, votre hôte pour aujourd'hui, et voici le podcast de la science en exil. Dans cette série, nous avons un aperçu de la vie des scientifiques en exil et discutons de la manière dont le passé, le présent et l'avenir de la science peuvent être préservés au-delà des frontières. Le podcast fait partie d'un projet de scientifiques réfugiés et déplacés en cours dirigé par l'Académie mondiale des sciences, le Conseil international des sciences et le Partenariat InterAcademy.

Dans l'épisode d'aujourd'hui, nous avons Feras Kharrat, doctorant syrien en biomédecine moléculaire, à l'Université de Trieste, en Italie. Feras a quitté la Syrie pour l'Italie avec sa femme et son enfant en 2017, pour échapper à la guerre et poursuivre ses recherches. Il a obtenu sa licence et sa maîtrise à l'Université d'Alep en Syrie. Durant cette période, son pays est frappé par la guerre.

Feras : Cela a commencé en 2012, au milieu de 2012. À la fin de 2012, la ville était une ville complètement horrible. C'était vraiment difficile et risqué d'y rester. La guerre a conduit le pays sur une voie sombre, une voie très sombre, rapidement. Oui, nous avons traversé cette guerre. Il n'a pas fallu beaucoup de temps pour réaliser que nous allions être dans une voie très sombre. Je ne veux pas entrer dans les détails, mais la guerre a touché tout le monde, chaque foyer. Si vous ne parlez pas de quelqu'un qui a été tué, ou de quelqu'un qui a été kidnappé, c'est sûr que toute la famille souffre de la pauvreté, des difficultés à fournir les matériaux essentiels pour rester en vie. Tu sais? C'est vraiment difficile à décrire, surtout après 2013, le 15 2013, lorsque le problème de l'Université d'Alep est arrivé. Vous connaissez la bombe de l'université d'Alep. L'université signifie l'avenir, les étudiants universitaires signifient l'avenir. Vous savez quoi? Quand vous perdez l'avenir, vous perdez beaucoup. Et nous avons beaucoup perdu. En tant que Syriens, nous avons beaucoup perdu.

Husam : Pouvez-vous nous en dire un peu plus sur ce qu'était l'Université d'Alep avant les attentats de 2013 ?

Feras : Avant la guerre, nous avions un très bon système, tant au niveau de l’université que de la recherche à Alep. Il y avait beaucoup de financement pour la recherche à cette époque, surtout en 2008, 2009 et 2010. À cette époque, par exemple, si vous étiez doctorant, vous pouviez obtenir un financement de 16 à 32 35,000 dollars, soit 60,000 XNUMX dollars, pour financer vos recherches. Mais l’un de nos directeurs de thèse a fait son doctorat à l’université de Damas et l’université de Damas lui a fourni un financement de XNUMX XNUMX dollars pour ses recherches. Le système éducatif était donc très bon. Les instruments avec lesquels je travaillais dans notre laboratoire à l’université d’Alep, au centre de biotechnologie de l’université d’Alep, je travaille maintenant ici avec certains instruments à l’université de Trieste, ils sont du même niveau et certains instruments étaient à un niveau qui était meilleur avant la guerre. Tout était nouveau, très bien. Je veux dire, en particulier mon département, beaucoup de centres de recherche en Syrie soutenaient ces départements depuis Damas, depuis Alep. Nous avons le Centre international pour l'agriculture dans les zones arides. Ce centre de recherche est un centre de recherche exceptionnel à Alep. On peut dire qu'il est comparable, mais ils faisaient de la recherche uniquement dans le domaine agricole, avec les installations que j'ai vues ici à l'ICGB en Europe et j'ai eu la chance de suivre une formation dans ce centre avant la guerre.

Husam : Alors, à quoi ressemblait l'université d'Alep après le début de la guerre ?

Feras : À partir de 2012, les fonds ont commencé à diminuer, diminuer, diminuer. Aujourd’hui, je pense que nous parlons de quelques dollars, 60 ou 70 dollars. Je ne sais pas, 100 dollars. Parfois, on en recevait des milliers, parfois des centaines. Aujourd’hui, c’est vraiment difficile. Même maintenant, cela dépend du centre de recherche. Certains centres de recherche en Syrie sont meilleurs que d’autres, surtout à Damas. Damas est la capitale et ils n’ont pas été aussi touchés qu’Alep. Quand j’étais à Alep, nous dépendions d’autres solutions parce qu’il n’y avait pas d’électricité. Je me souviens que pendant des mois, l’électricité normale n’arrivait pas dans la ville. Nous utilisions donc d’autres solutions pour fournir de l’électricité, mais ce n’était pas continu et cela nous affectait beaucoup, en particulier les personnes qui effectuent des recherches comme de longues expériences, comme dans mon cas. Je faisais, certains jours, des extractions d’ADN et du gel d’agarose, puis à la fin, je devais voir un magnétoscope. Et quelle que soit l’expérience, parfois, l’électricité est coupée et je perds l’expérience, je perds l’argent de l’expérience, le résultat de l’expérience et je dois recommencer. La plupart des aéroports en Syrie sont fermés, et parfois on commande du matériel du Liban pour qu’il arrive en Syrie et ce n’est pas facile de travailler de cette façon. En particulier dans mon domaine, nous utilisons des matériaux précieux et coûteux, des matériaux très sensibles à différentes conditions, à la température… Vous savez, ce n’est pas facile de réaliser – comment dire – de maintenir le même niveau de recherche. C’est complètement impossible. Vous savez, le 1000 mars 13, certaines universités australiennes sont venues en Syrie et elles ont offert des bourses à… Elles avaient déjà offert des bourses à certains étudiants syriens, et c’était avant la guerre, le 2011 mars. Nous avions donc même de très bonnes collaborations avec d’autres universités, vous savez, avec le reste du monde. Maintenant, tout cela est complètement perdu malheureusement.

Husam : Alors, quand avez-vous décidé que vous vouliez quitter la Syrie et continuer à être un scientifique à l'extérieur et à quoi ressemblait ce processus ?

Feras : J'ai pris cette décision en 2015. Alors que j'étais presque au dernier stade de mon master, j'ai décidé de faire mon doctorat en dehors de la Syrie. Vous savez, c'est à partir de ce moment-là, mais je vais parler de mon expérience. La plupart des bourses à cette époque et aussi le type de postes qui étaient ouverts en Europe ou aux États-Unis ou hors de Syrie en général. Vous savez, à la fin, ils vous demanderont par exemple si vous voulez aller dans une autre université, où se trouve votre certificat IELTS, où se trouve votre certificat TOEFL et nous n'avons pas de centres de ce type en Syrie. Le centre TOEFL en Syrie était destiné au test TOEFL sur papier et dans de nombreuses universités, il n'était pas reconnu. Malheureusement, ils ne tenaient pas compte du fait que vous étiez en Syrie et que vous ne pouviez pas passer ce test – pour les personnes qui vivaient en Syrie, c'était en quelque sorte impossible. En parlant du coût : 200 $. 200 $ à l'époque, cela représentait mon salaire pendant trois mois. C’était un problème pour la plupart des Syriens, jusqu’à ce que j’aie une chance grâce à l’une des organisations qui m’ont soutenu, le CARA – Council for At Risk Academics – je tiens à les remercier. Pour voyager, pour obtenir ces certificats, vous courez beaucoup de risques, car sur la route, il y a de nombreux points de contrôle et il y a des risques d’enlèvement. Malheureusement, c’est ce qui se passait en Syrie et je n’ai pas pu voyager tant qu’il n’y avait pas de route totalement sûre. Et j’ai passé l’IELTS au Liban, il m’a fallu 17 heures pour arriver à Beyrouth et 17 heures aussi pour revenir et avant d’arriver à Alep, la route était coupée. Nous ne savions pas quoi faire, il y avait un sniper qui attaquait la route et nous nous sommes retrouvés dans l’incapacité de terminer le chemin. Ce sont des souvenirs terribles, terribles. Vous savez ?

Husam : Alors, qu'est-ce qui vous a décidé à devenir scientifique ? Était-ce quelque chose que vous vouliez faire ou était-ce quelque chose que votre famille voulait que vous fassiez ?

Feras : Non, c'était quelque chose que je voulais faire depuis le début, depuis le point zéro. Quand j'étais au lycée, mes notes, mes notes étaient très bonnes, j'ai pu étudier ce que je voulais en Syrie. Mais j'ai décidé de passer par ce domaine, car j'aime la génétique, la médecine moléculaire. C'est quelque chose de nouveau, tu sais ? Je pensais cela à cette époque, quand j'avais 18 ans. Maintenant, j'en ai 32. Donc, je parle de quelque chose il y a 14 ans. Je pensais que cette science allait être la langue du futur, en tenant compte dans mon esprit du fait que je veux la terminer jusqu'à la fin, je veux dire jusqu'à l'obtention du doctorat, en prenant tout le chemin du début à la fin. J'étais parmi les premiers meilleurs élèves aussi dans l'école secondaire, au niveau de tout le pays. J'ai eu la chance d'étudier ce que je voulais, mais j'ai décidé de passer par ce domaine, et ce domaine était également nouveau en Syrie, et était bien établi d'une manière ou d'une autre. Il y a eu de nombreuses collaborations avec des universités en Allemagne, des universités en France, au Royaume-Uni, avec l'Université d'Alep pour soutenir ces départements, le nouveau département.

Husam : Maintenant que vous vivez et travaillez en Italie, avec quel statut vous définissez-vous, le cas échéant ? Serait-ce un scientifique réfugié, un scientifique d'exposition ou un scientifique en exil ?

Feras : Pour répondre à cette question, je voudrais d’abord décrire ce à quoi nous sommes confrontés aujourd’hui, en tant que Syriens. Malheureusement, 90 % des Syriens vivent actuellement en dessous du seuil de pauvreté mondial. La Syrie est la pire catastrophe de l’ère moderne actuelle, vous savez ? Malheureusement, c’est la vérité. Nous tous, tous les Syriens, les scientifiques syriens et aussi les Syriens, nous sommes tous exilés, mais ce n’est pas quelque chose que nous avons choisi. Ce n’est pas quelque chose que nous voulions faire. Ce n’est pas quelque chose de volontaire. Vous pouvez décrire ma situation sous ce point.

Ainsi, tout le monde en Syrie a été affecté par la guerre. Celui qui a eu la chance de quitter la guerre l'a pris, honnêtement. Quand je suis arrivé ici, j'ai obtenu une bourse de l'ICGB. Je l'ai pris, mais maintenant avec le statut actuel, je ne peux pas revenir en arrière. Je suis venu ici normalement, avec un visa normal, je veux dire un appel général, grâce à cette bourse, et ce n'était pas un appel spécial pour les personnes en Syrie. Non, c'était une bourse compétitive complètement générale et j'ai gagné cette bourse parce que j'ai écrit un bon projet, j'ai fait l'IELTS, j'ai fait le TOEFL avant. Donc, j'ai eu, vous pouvez dire, les exigences pour obtenir la bourse, mais actuellement je ne peux pas revenir en arrière. Et c'est le point actuel.

Puisque je ne peux pas rentrer, vous pouvez considérer que je suis resté hors de Syrie pendant plus de quatre ans sans y retourner. Ce n’est pas volontaire. Ce n’est pas quelque chose que je voulais, venir ici et rester ici sans revenir. Non, parce que je ne peux pas rentrer. C’est un point très important. Vous savez, lorsque j’ai obtenu mon diplôme parmi les premiers étudiants, j’étais censé être consacré par le gouvernement pour avoir mon propre poste. Bien sûr, s’il n’y avait pas eu de guerre en Syrie, je serais revenu et j’aurais profité des avantages de ce poste et j’aurais eu mon propre groupe de recherche, mon propre laboratoire, mes propres contacts, et aussi de bonnes relations avec l’université à laquelle j’étais censé me consacrer. Je voudrais revenir un jour, mais vous savez, je ne peux pas revenir. La guerre est toujours là et vous savez à quel point il est impossible de rentrer, surtout avec une famille, avec ma famille. J’ai maintenant deux enfants, vous savez, ce n’est pas facile d’être à Alep.

Husam : De quelles pensées et de quels souvenirs vous souvenez-vous lorsque vous avez quitté la Syrie il y a quatre ans ?

Feras : J'ai l'impression d'avoir fait beaucoup. Vraiment, j'en ai fait beaucoup. J'ai fait beaucoup pour ma famille et pour mon avenir. Je me souviens du visage de mon père et de mon frère quand ils m'ont dit d'aller chercher ton avenir. Vous avez les qualifications et la motivation pour devenir scientifique. Alors, va chercher ton avenir. Dans l'avion, j'ai senti que… je ne sais pas comment le dire, mais j'ai fait une prière pour revenir un jour en Syrie. Je priais pour que la guerre s'arrête et ne meure pas en Syrie, honnêtement. Je voulais mourir dans mon pays. Vous savez, c'était ma prière.

C'est difficile, vous savez, 4 ans d'affilée, sans espoir de revenir – la situation en Syrie empire de jour en jour. Ça ne va pas bien, c'est difficile.

Heureusement, il y a maintenant Internet. Et je peux certains jours – c'est coupé parfois, ça va – parler à mon père au moins une fois toutes les semaines ou toutes les deux semaines. Oui c'est bien. Mais tu sais, quand tu es là-bas, c'est beaucoup mieux.

En parlant de mes filles, elles ne savent pas ce qu'est la Syrie. Elle ne sait pas ce que signifie la Syrie. Elle connaît l'Italie et c'est tout. Elle est venue ici, elle avait huit mois, et elle parle mieux italien qu'arabe.

Mais pour vous, en tant que père, c'est bien de faire savoir à vos enfants ce que signifie la Syrie. C'est quelque chose dont on peut être fier, car à la fin ce sont des Syriens. Je veux dire, ce sont de jeunes enfants, ils grandissent sans aucun rapport avec leur pays d'origine, avec leurs racines natales. C'est un problème des Syriens dans toute l'Europe. Donc, c'est une autre chose en tant que père que je considère.

Husam : Comment s'est passée votre expérience de travail en Italie ? Avez-vous été confronté à une sorte de discrimination sur le lieu de travail parce que vous êtes syrien ou originaire du Moyen-Orient ?

Feras : Eh bien, je suis venu à l'ICGB, et l'environnement ICGB est un environnement international, vous savez ? C'était bien pour moi d'être dans un environnement international venant du Moyen-Orient. Mais, vous savez, parfois vous pourriez faire face à certaines personnes. Ils sous-estiment vos compétences, comme je vous l'ai dit, vous devez juste travailler dur et leur montrer – non, je suis meilleur que ce que vous pensiez de moi. Et, vous savez, dans la recherche, pas seulement pour travailler et montrer votre travail que vous faites bien, c'est la clé. Et vous ne pouvez pas dire que c'était comme une règle générale, que tout le monde vous sous-estime. Non, la règle générale est que les gens sont accueillants, environnement international et j'étais content d'être là.

Husam : Alors Feras, vous avez activement soutenu l'initiative Science in Exile de Science International. Vous avez assisté à leur atelier et présenté les problèmes auxquels les scientifiques syriens sont confrontés dans leur pays et vous avez entamé un dialogue sur la manière dont les organisations peuvent préserver la science en Syrie. Selon vous, dans quelle mesure est-il important que les organisations internationales travaillent réellement avec les Syriens afin de les aider à reconstruire leur pays ?

Feras : Aujourd’hui, 90 % des Syriens vivent sous le seuil de pauvreté et nous devons nous concentrer sur quelque chose qui nous unifie. Nous devons reconstruire la Syrie. La science est l’un des moyens d’atteindre ces objectifs. Vous savez, nous sommes très motivés par la science. Je veux dire, en parlant de moi et d’autres scientifiques syriens, nous avons désormais plus de responsabilités envers notre pays, vous savez, alors que nous devons être très bien qualifiés pour reconstruire le pays. Pour cela, nous avons besoin du soutien des organisations, pas pour vivre ici, pour rester ici et vivre – non – pour être qualifiés, suffisamment qualifiés pour participer à la reconstruction. J’espère qu’un jour je reviendrai dans mon pays pour partager les bénéfices, pour partager les connaissances que j’ai acquises ici, l’expérience que j’ai acquise ici, avec mes étudiants, mes amis, tout le monde !

Husam : Merci, Feras, d'avoir participé à cet épisode et d'avoir partagé votre histoire avec Science International.

Ce podcast fait partie d'un projet en cours de scientifiques réfugiés et déplacés appelé science en exil. Il est géré par science international, une initiative dans laquelle trois organisations scientifiques mondiales collaborent à l'avant-garde de la politique scientifique. Il s'agit du Conseil international des sciences, de l'Académie mondiale des sciences et du partenariat InterAcademy (IAP)

Pour plus d'informations sur le projet Science in exile, rendez-vous sur : conseil.science/scienceinexile.

Les informations, opinions et recommandations présentées par nos invités ne reflètent pas nécessairement les valeurs et les croyances de Science International.

Ferras Kharrat

Ferras Kharrat est doctorant en biomédecine moléculaire, au sein du groupe Nutrition clinique et métabolisme, Université de Trieste, Italie, et ancien chercheur FellowFrançais, Groupe de cardiologie moléculaire, Centre international de génie génétique et de biotechnologie (ICGEB), Trieste, et membre du personnel académique et enseignant, Département de biotechnologie, Université d'Alep. Feras Kharrat a obtenu une licence en génie biotechnologique en 2012 et a obtenu un poste universitaire dans son université d'origine en novembre 2013. Il a obtenu un master en génie biotechnologique en 2016 et est arrivé en Italie en février 2017 après avoir remporté la bourse de l'ICGEB pour commencer un doctorat en biomédecine moléculaire entre l'ICGEB et l'Université de Trieste, en Italie. Ses recherches portent sur les maladies liées au vieillissement et sur la compréhension du rôle de différents composés dans l'amélioration des symptômes des maladies liées au vieillissement, avec un intérêt particulier pour l'axe de la ghréline, ainsi que sur l'identification de nouveaux biomarqueurs des complications métaboliques telles que le syndrome métabolique, qui, dans certaines conditions, peut être un facteur de risque majeur de morbidité et de mortalité.

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Les informations, opinions et recommandations présentées par nos invités sont celles des contributeurs individuels et ne reflètent pas nécessairement les valeurs et les croyances de Science Internationale, une initiative rassemblant des représentants de haut niveau de trois organisations scientifiques internationales : le Conseil international des sciences (ISC), le Partenariat interacadémique (IAP) et l'Académie mondiale des sciences (UNESCO-TWAS).